Plenum:TOPs: Unterschied zwischen den Versionen

aus dem Wiki des Entropia e.V., CCC Karlsruhe
(Ergaenzungen Presse-Topic 2023-10-01)
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** Das Mail-Alias `presse@entropia.de` in `mail.entropia.de` / mailcow leitet weiter auf `info@entropia.de` sowie `content@gulas.ch` --<nowiki>[[Benutzerin:Transcaffeine|Transcaffeine]]</nowiki>


==== Haecksen Adminen Team Geekend 10.-14.01.2024 ====
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Version vom 24. September 2023, 14:56 Uhr

Diese Seite soll als Sammelstelle für Tagesunordnungspunkte für das jeweils nächste Plenum dienen. Jeder der vorhat an dem Plenum teilzunehmen, beziehungsweise sich wünscht das ein bestimmtes Thema zur Sprache gebracht wird, kann hier Tagesunordnungspunkte einbringen.

Bei verschobenen Plenumsterminen den Grund unter die Überschrift packen, nicht direkt rein.

Aktuell findet das Plenum digital statt. Das Plenum findet immer in diesem Raum statt: https://meet.ffmuc.net/entropia-plenum

Es gibt eine automatische Erinnerung via einem ICAL-Kalender unter https://entropia.de/Ical

Nächstes Plenum: 01.12.2024



Bitte Einträge immer signieren! Das geht mit vier aufeinanderfolgenden Tilden.

Tagesordnungspunkte 2023-11-05

Entropia-Assembly auf dem 37C3

  • --Emperor
  • Entropia e.V. soll mit einer Assembly o. Ä. auf dem 37C3 vertreten sein.

Tagesordnungspunkte 2023-10-01

intern für Liam

intern für Jana

  • --Jadyn

Schließberechtigung ember

  • Bürgende: eskarina, xanderio, Transcaffeine

Schließberechtigung Klein-Sophie

  • Bürgende: Sarah, Obelix, Chris1911

Bericht von der Regio

  • Datenspuren 2023 (niemand war vor Ort):
    • Datenreduktionsbeauftragung (neues Datenschutzteam): datenschutz@ccc.de
    • Hacker*innen Archiv: Projektvorstellung: https://hacker-archive.org Es werden auch noch Menschen gesucht die bei der Digitalisierung Linked-Open-Datarisierungen der Daten gesucht. contact@hacker-archive.org
  • Antrag Wien: Live-Übersetzung einiger Talks des Congress in ÖGS (https://doku.ccc.de/Wien/Antrag_Zuschuss_%C3%96GS-%C3%9Cbersetzung)

Entropia Plenum wieder in Präsenz

  • IMHO Kann ein Schritt zum auf vorherigen Plenen angesprochenes Detox im Club auch wieder ein Präsenzplenum sein.
  • Auch würden wir damit wieder zu den eigentlichen Regeln unseres Plenums zurückkehren, die auch darauf ausgelegt sind, dass man miteinander redet und Technik währenddessen beiseite zu legen ist, sodass man sich auf das Wesentliche konzentriert und das Plenum auch im zeitlichen Rahmen bewegt:
    • Notebooks oder andere Geräte sind während der Diskussionsrunde abgeschaltet, Ausnahme Protokollanten.
    • Plenum
  • Sich während dem Plenum in die Augen schauen zu müssen, beugt, denke ich, zudem Kurzschlussreaktionen und Übersprungshandlungen vor.
  • Ziel des Tops: Stimmungsbild und zukünftige Umsetzung der Entscheidung.

Abschließbare Eurobehälter für Papierkram

  • --Jcgruenhage
  • Der Vorstandsschrank platzt aus allen Nähten, und wir würden entsprechend gerne einiges an altem Papierkram, den wir aufbewahren müssen, auslagern.
  • Vorschlag: Abschließbare Euroboxen kaufen.
  • Alternativen: Einen zusätzlichen Schrank, oder einen neuen Schrank als Ersatz.
    • Vorteile: Ist pro Volumen deutlich günstiger als diese Euroboxen
    • Nachteile: Die Euroboxen gehen ins Schwerlastregal.
  • Kosten/Budgetwunsch: ~260€, inkl Versand. Wenn wirs mit einer anderen Bestellung kombinieren, dann sicherlich Versandkostenfrei :)

Beschaffung 6x Rasberry Pi 4, 4GB

  • --evelyn/soc/chris1911
  • 5x zum Austausch der älteren Rasberry PIs von HASS, Bezahlbarkeit, Octoprint, Pulseaudio, Clubstatus-PI; 1x Spare
  • Ziel: Verbesserung der Bedienbarkeit der Systeme

Kostenpunkt: 600€

  • Raspberry PI 4, 4GB: je ~70 EUR
  • Netzteile (15W): je ~10 EUR
  • Speicherkarte (64GB): je ~20 EUR

presse@

  • --Jadyn
  • Wer ist aktuell auf der Liste? Wer macht da was?
    • Die Liste `presse@lists.entropia.de` ist hyperkitty (`lists.entropia.de`) nicht bekannt --[[Benutzerin:Transcaffeine|Transcaffeine]]
    • Das Mail-Alias `presse@entropia.de` in `mail.entropia.de` / mailcow leitet weiter auf `info@entropia.de` sowie `content@gulas.ch` --[[Benutzerin:Transcaffeine|Transcaffeine]]

Haecksen Adminen Team Geekend 10.-14.01.2024

  • --transcaffeine
  • Vermutlich beschraenkt auf Nebenraum, also keine Vollsperrung, sollte es also voll werden, waere der Nebenraum geblockt.

GlühPN 2023

  • --transcaffeine
  • HfG hat uns für 2023 abgesagt - obelix fragt die Wirkstatt an?
  • Umfang der GlühPN? -> Kinderpunsch, Gluehwein, soc kocht Gulasch? Jeopardy spielen?
  • Größe: Einladung an intern@ schicken, Dunstkreis gerne und erwünscht, aber angepeilt 50-70 Leute?
    • Keine 'öffentliche' Einladung da einfach nicht genug Platz

Infobeamer im Hauptraum: Vesa-Halterung 100x100mm

Elektroinstallation Empore

  • --chris1911
  • Die Empore hat keinen Schaltstrom.
    • Nicht am Hass angeschlossene Geräte wurden desöfteren vergessen
    • Schaltstrom erhöht Clubsicherheit (elektrische Unfälle, Vorbeugen von Schmor- / Brandgefahr insbesondere auf/in den Sofen)
  • Kostenpunkt: ~150 EUR
    • NYM-j Stromkabel 3x2,5 50m: ~50 EUR
    • 3x Duplex AP-Steckdosen, je ~20 EUR

Elektroinstallation Wandrack

Budget für die Fräse

  • Andi und Alex würden gerne die Fräse wieder in Betrieb nehmen
  • Erste Tests waren schonmal vielversprechend
  • Budget i.H.v. 200€ benötigt
    • Neuer Kompressor ~70€
    • Acrylglas-Deckel ~50€
    • Fräsunterlage aus Holz ~20€
    • + ggf weiteren Kleinkrams

Budget für Spülmaschine

  • Aktuelle Situation unbefriedigend mit 2 "zickigen" Maschinen
  • Anschaffung neue/gebrauchte Maschine 60cm => wenigstens eine zuverlässige, Geschirrstapel vermeiden
  • 600€ Budget

Heiztropia

  • Da es so langsam auf die kalten Wintermonate zugeht sollten wir uns über weitere Möglichkeiten informieren, wie wir sparsam mit unseren Ressourcen umgehen und trotzdem ein kuscheliged Entropia behalten. Tests haben gezeigt, dass man dies durch eine erhöhung der Blahaij-Dichte erreichen kann. Dennoch sollten wir uns auch nach anderen Möglichkeiten umsehen, wie zb. heiße Lesben oder die Beschaffung eines RTGs, diese sind zur Zeit in zahlreichen Orten derzeit kostenfrei einzusammeln (siehe Kleinanzeigen) und wurden auch schon erfolgreich in Lia als Wärmequelle getestet.

Brother Labelprinter

  • --chris1911
  • Uns gehen die Baender aus, aktuell haben wir nur noch zwei Sonderfarben.
  • Budget i.H.v. 200 EUR
    • 3x TZ231 (12mm s/w), je 11 EUR
    • 2x TZ241 (18mm s/w), je 13 EUR
    • 3x TZ251 (24mm s/w), je 15 EUR
    • 3x TZ635 (12mm w/o), je 13 EUR
    • 3x TZ655 (24mm w/o), je 15 EUR

Tagesordnungspunkte 2023-09-03

  • Ember auf intern --Jadyn.dev
  • kleinsophie auf intern --Obelix (Diskussion)
  • Schließberechtigung hexchen (Bürgende: avara, evelyn, stirling)
  • Handwagen für die Werkstatt, Ersatz für "Breakdancewagen". Budget ~250€ --madonius
  • Es soll genauer definiert werden wer, wann, wie, die Stadtmobil Karten nutzen darf, insbesondere was Fahrten zu Camps/Veranstaltungen angeht, damit diese nicht immer über das Plenum müssen und man auch Spontaner sein kann. Vorschlag --herrbett
    • Ausnahmen bestätigen die Regel: Die Stadtmobil-Karten können in Ausnahmefällen auch mittelbare Fahrten im Club Umfeld verwendet werden, die der Club nicht zahlt.
      • z.B. Fahrten zu Veranstaltungen, bei denn es ein Entropia (nahes) Village oder Assembly gibt, oder Entropia Equipment auf diesen Veranstaltungen eingesetzt werden soll.
      • Es wird vor Eintragung der Buchung mit dem Kartenverantwortlichen und dem Vorstand geklärt welche Entität die Kosten wie übernimmt!
      • Es wird erst nach dem OK durch alle Beteiligten gebucht. (Fahrer, Kartenverantwortlicher, Vorstand, zahlende Entität)
      • Privatfahrten, auch zu Veranstaltungen, zählen nicht hierzu
  • Anschaffung Eurokisten für Zelte - siehe Mail auf intern@ 2023-07-29 --Emperor (Diskussion) 01:10, 24. Aug. 2023 (CEST)
    • 4x EG86/52 für Dachplane
    • 12x EG64/22 für Seiten- / Stirnwände
    • 4x EG64/42 für Steckverbinder
    • 4x EG43/22 HG für Zubehör / Anleitung
    • Gesamt: 622,94€
    • Antrag: 750€ für evtl. Preiserhöhungen und sinnvolle Beschriftung (Sprühfarbe, Label etc.)
  • Notizen zum Club-Ausfall diese Woche (Generell liegt die Vermutung nahe, dass die Probleme durch Überspannung durch Blitzeinschlag getriggert wurden.):
    • Netzwerk
      1. Link-Autonegotiation zwischen Entropia und Elektrokeller gestorben. → Auto-Negotiation ausgeschaltet, fest auf 10G gestellt.
      2. Im VM-Host (auf dem HASS, MQTT etc. läuft) hatte der Netzwerkkartentreiber einen Absturz (oops). → Neugestartet.
      3. Xibalba-Problem nicht ganz diagnositiziert (lag wohl an 1.) → Neugestartet.
    • Schließsystem (Fegefeuer)
      • Schließsystem hat Abhängigkeit auf Club-Netz (MQTT?). Dies sollte nicht sein! → Lösung steht aus.
    • Clubstatus/Tür-Pi
      • Hängt von Club-Netz ab (MQTT). Das soll so. → Geht nach 1. wieder.
  • Funktionierendes OOB-Netz --herrbett
    • Während des Ausfalls der Richtfunke, durch einen Blitzeinschlag in selbiger, hätten wir beim debugging viel Zeit sparen können wen wir unser OOB-Netz Fertig gebaut hätten, und es ein VPN/SSH unabhängig von BGP-Router und Club-Firewall gäbe.
    • Vorschlag: Anschaffung eines OpenWRT Fähigen DSL Routers, Kostenpunkt 70€

Tagesordnungspunkte 2023-08-06

  • Schließberechtigung NickFreeman (Bürgende: emporer, tufftuff, xanderio)
  • Intern für Cubicroot / Alex --Stored'
  • Intern für hexchen --coldney
  • Intern für vandox Andi (Diskussion) 20:00, 30. Jul. 2023 (CEST)
  • IT-Betreuung vom GH --NicApicella (Diskussion) 20:46, 19. Jul. 2023 (CEST)
Doris lässt fragen: Gibt es jemanden, der sich der GH-IT annehmen würde (gegen Bezahlung)? Aufgaben wären sowas wie Verwaltung der Mailinglisten (auf User-Seite), Windows-Updates (und Software drauf, wie zB LibreOffice und DATEV usw.), Telefonanlage warten, sowas halt. Details am besten direkt mit Doris absprechen. Es sollte jemand zuverlässiges sein, der/die idealerweise nicht nur kurzfristig da aushelfen würde. (Früher hat das Lutz gemacht; jetzt hat einerseits er kein Bock mehr drauf andrerseits haben – komische – Leute aus dem GH kein Bock auf ihn… m( )
  • Die Entropia-nahe O-Phasengruppe "202 Accepted" würde gerne in der Woche vom 16.10 - 20.10 die Club-Räumlichkeiten tagsüber nutzen (NickFreeman)
  • Bestellung von Verbrauchsmaterialien ---soc
    • Budgetwunsch: knapp 200€
    • Verbrauchsmaterialien.png
  • Ergebnisabfrage "Arbeitsgruppe Displays für den Hauptraumtisch" ---soc
  • AG Satzung Hexchen (Diskussion) 16:33, 28. Jul. 2023 (CEST)
    • Nutzungsordnung
    • Wahlrecht für Minderjährige definieren
    • Rollen von Wahlleitung und Versammlungsleitung definieren bzw anpassen
    • Quorum Satzungsänderung?
    • Quorum Einberufung außerordentliche MV
    • In Beitragsordnung Abweichungen erlauben
    • Nutzungsordnung/Policy Schließberechtigung
    • Austrittsfristen ändern (Zum Quartalsende statt Jahresende)
  • Beschaffung Konferenzspinne Margau (Diskussion) 18:48, 30. Jul. 2023 (CEST)
    • Problem: Wir brauchen für Hybrid-Orgameetings (GPN, Plenum) eine bessere Lösung als "i phone in der Mitte"
    • Lösung: Konferenzspinne beschaffen
    • Budget: Wird noch nachgereicht
    • TL:DR ML-Diskussion: Es existieren wohl polycom spinnen (nur wo?), Qualität möglicherweise nicht ideal Vorschlag: diese erstmal finden/reaktivieren, und wenn untauglich erneut über Hardwarebeschaffung sprechen ~~~~
  • Werkstatt: Jadyn.dev
  • WLAN Upgrade auf WLAN6 --- herrbett
    • 6x ZyXEL NWA50AX Pro
    • OpenWRT Support, Setup bleibt sonst gleich, kann sogar mehr als Gigabit pro AP dank 2,5G Port
    • Budget 720€
  • Detox im Club - Aktuelle Lagerbildung, "Alt vs. Neu Mitglieder" und wie man das in Zukunft besser macht -- Stored
  • Übergabe Finanzen - Was ist der Stand, und wie wird es weiter gehen? Jcgruenhage (Diskussion) 18:43, 6. Aug. 2023 (CEST)
    • Ein großer Haufen Unterlagen und anderes schon übergeben
    • Kram der Notar braucht ist noch nicht passiert, blockt aber z.B. Kontobewegungen. Vor Mitte September wird das mit dem Kontozugang für mich wahrscheinlich nichts.
    • Vorschlag: Nicola arbeitet in den Finanzen erstmal auch weiter mit, damit die Verzögerungen für Rechnungen nicht zu groß werden. Timeframe erst mal bis Ende des Jahres, danach Reevaluation.

Tagesordnungspunkte 2023-07-09

  • Intern für än (Sarah)
  • Schließberechtigung xanderio (Bürgende: Emperor, Transcaffeine, sidri)
  • Verschluss "Fenster" Küche, zum schaffen einer durchgängigen Wand für Oberschränke. Jcgruenhage (Diskussion) 23:24, 14. Mai 2023 (CEST)
    • Umsetzung mit einer dicken Holzplatte, da zumauern zu viel Aufwand ist, und eine dicke Holzplatte da auch genug hält (sagt Lutz).
    • Budgetwunsch 100€ für das Material.
    • Vertagt weil das Plenum schon sehr viele TOPs hatte Jcgruenhage (Diskussion) 13:15, 18. Jun. 2023 (CEST)
  • Zweck der Tools fürs kollaborative Arbeiten klären --NicApicella (Diskussion) 23:16, 18. Jun. 2023 (CEST)
Wir haben nun mehrere coole, sinnvolle, brauchbare Tools, um kollaborativ zu Arbeiten (Wiki, Intern-Wiki, HedgeDoc, Nextcloud, …). Leider überschneiden sich die Use-Cases einiger dieser Tools, wodurch es manchmal zu Konflikten kommt, die das gemeinsame Arbeiten hindern. zB: "Lege ich das PDF ins Wiki oder in die Cloud?"; "Schreibe ich diese Anleitung/Doku/Protokoll ins Wiki oder ins HedgeDock?"; "Kommt diese Info ins Wiki oder Intern-Wiki oder in den Matrix-Chat, wenn GPN-Orgaperson da dran muss?".
Ich wünsche mir eine Policy, mit der zumindest die meisten Fälle eindeutig abgedeckt werden (im vollsten Bewusstsein, dass es immer Ausnahmen gibt).
Policy-Beispiel (den ich befürworten würde): "Wissensquelle für den Entropia ist das Wiki. Interne Dinge, wie Plenumsprotokolle, gehören ins Intern-Wiki. Zum gemeinsamen Editieren wird das HedgeDoc verwendet, doch nach Abschluss der Bearbeitung gehört der Text in eines der Wikis, da das Hedgedoc nicht persistiert wird."
Weitere offene Themen:
  • Wie gehen wir mit Bildern und/oder Dokumenten um? (Bisher: Wiki, aber umständlich. Teilweise, siehe GPN, Nextcloud.)
  • Wie gehen wir mit Zugangstrennung um, insb. hinsichtlich GPN? Wiki/Intern-Wiki/GPN-Wiki? Nur noch ein Wiki (welches)? Anderes System?
  • Anmerkung --Transcaffeine: --Twi und ich basteln da gerade, dass das SSO in Zukunft intern-wiki (nach intern status) und bei cloud auch automatisch in den GPN share gekippt werden kann.
  • Verschoben auf nach der MV Vorstandsentscheidungen: Verständnis der Rolle des Vorstands bei Entscheidungen zu Finanztransaktionen --NicApicella (Diskussion) 23:16, 18. Jun. 2023 (CEST)
Vorschlag/Erinnerung:
  1. Generell setzt der Kassenwart nur ausführend die Entscheidungen vom Plenum oder der Vorstdandsmehrheit um.
  2. Es gibt eine Bagatellgrenze von 50 Euro, bei der ein Vorstand alleine entscheidet (Bürokratieverschlankung).
  3. In zeitlich dringenden Fällen entscheiden die zwei Vorstände (ohne Kassenwart) einstimmig.
  • Werkstatt: siehe mail von margau auf intern vom 24.06. margau
  • Impliziter Prozess (2 Monate vorlauf + info auf intern) für Entsorgungskandidaten steht im Raum, anpassen oder okay so
  • Holztransportdingsi: margau schlägt Anschaffung von etwas platzsparenderem und mit weniger Unfallgefahr verbundenem $Transportdingsi vor
  • Platinenfräse: Ist Leihgabe. Wenn sich niemand findet, der sich drum kümmert, Einlagerung im Keller (sobald Regale da)/oben, um "prominenten" Regalplatz freizubekommen? Option auf Rückgabe klären.
  • Verleih von Inventar (margau)
  • Policyvorschlag: Bei Verleih an sämtliche Entitäten (auch befreundete Organisationen etc.) kurze Info an intern, damit alle Bescheid wissen, oder bedenken äußern können
Das Gebäude, in dem auch die Pixelbar (Hackerspace in den NL) beherbergt war, ist komplett abgebrann. Sie suchen unter Anderem Spenden, um einen neuen Space auf die Beine stellen zu können. Wollen wir …
  • … vom Entropia Geld spenden (wie viel)?
  • … einen Hut rumgehen lassen?
  • … Geräte/Infrastruktur/sonsntwas sinnvolles spenden?
  • Klare Zuordnung Storagespace/Regalspace getrennt nach Entropia/GPN/FFKA/%untermiete -- Transcaffeine
    • Vor der GPN war bspw das POC schoen saueberlich in 2 Columns Schwerlastregal geparkt. Das war schoen. Mehr "das gehoert da hin"
    • Vorschlag siehe https://md.entropia.de/entropia-vorschlag-regal-allocation
    • Idee ist, fest Platz zuzuordnen, dass bspw nach einer GPN auch klar ist wo bspw Reste von Kueche oder anderer Kram "hingehoert"
  • Update zu Shekhinha (sehr positiv) und offizielle Aufhebung vom Hausverbot (Sarah, Madonius)
  • Dinge von außerhalb (Regiotelko) Stirling (Diskussion)
  • Freundliche Übergabe Xu (Diskussion)
    • Xu hat Interesse an Erfa-Stellvertreter(in)-Rolle
    • JC gibt Rolle gerne ab
  • Termin für nächste Mitgliederversammlung --Twi (Diskussion) 21:06, 6. Jul. 2023 (CEST)
    • Zeitraum: Ab Ende August bzw. im September
      • 01.-03.09.: MRMCD
      • 22.-24.09.: Regiowochenende
      • vielleicht am 31.08. ?

Tagesordnungspunkte 2023-06-18

  • Intern für Xanderio (herrbett)
  • Schließberechtigung Jens1o (Bürgende: Xu, Stirling, Jadyn) -- Erledigt
  • Anregung: Ergäzung der Vorschlag-Mails für intern bzw. Schließberechtigung zusätzlich zum nickname um eine Kontaktmöglichkeit, Social-Media-Profil etc. (falls vorhanden) zwecks Möglichkeit, einen ersten Eindruck von den vorgeschlagenen Menschen zu bekommen oder diese sogar durch ein Bild (wenn von der Person bereits irgendwo veröffentlicht) zuordenbar zu machen Bar^-5 (Diskussion) 22:13, 21. Mai 2023 (CEST)
  • Auflösung Werkstatt-Plenum Jcgruenhage (Diskussion) 23:12, 14. Mai 2023 (CEST)
  • Beschaffung weiterer funksteckdosen. Alle paar monde gehen die mal kaputt, und wir möchten mehr automatisieren, deswegen würde ich gerne 8 Schaltsteckdosen bestellen. Kostenpunkt: ~100€ --Evlli 13:22, 03. Juni 2023 (CEST)
  • Küchenprojekt: "ASAP-Schritte" implementieren --NicApicella (Diskussion) 12:29, 28. Mai 2023 (CEST)
  • Finanzen mit Finanzer absprechen --NicApicella (Diskussion) 12:41, 28. Mai 2023 (CEST)
  • VERTAGT: Zweck der Tools fürs kollaborative Arbeiten klären --NicApicella (Diskussion) 12:38, 28. Mai 2023 (CEST)
    • Wir haben nun mehrere coole, sinnvolle, brauchbare Tools, um kollaborativ zu Arbeiten (Wiki, Intern-Wiki, HedgeDoc, Nextcloud, …). Leider überschneiden sich die Use-Cases einiger dieser Tools, wodurch es manchmal zu Konflikten kommt, die das gemeinsame Arbeiten hindern. zB: "Lege ich das PDF ins Wiki oder in die Cloud?"; "Schreibe ich diese Anleitung/Doku/Protokoll ins Wiki oder ins HedgeDock?"; "Kommt diese Info ins Wiki oder Intern-Wiki oder in den Matrix-Chat, wenn GPN-Orgaperson da dran muss?".
    • Ich wünsche mir eine Policy, mit der zumindest die meisten Fälle eindeutig abgedeckt werden (im vollsten Bewusstsein, dass es immer Ausnahmen gibt).
    • Policy-Beispiel (den ich befürworten würde): "Wissensquelle für den Entropia ist das Wiki. Interne Dinge, wie Plenumsprotokolle, gehören ins Intern-Wiki. Zum gemeinsamen Editieren wird das HedgeDoc verwendet, doch nach Abschluss der Bearbeitung gehört der Text in eines der Wikis, da das Hedgedoc nicht persistiert wird."
    • ex(il)-entropi(aner)-meinung: ich bin jetzt nur drüber gestolpert aber auch tangiert wegen gpn-küche: ich hab mich früher immer extrem dafür stark gemacht, alles im wiki zu machen, weil ich diese balkanisierung der arbeits- und kommunikationsmittel immer als problematischer und nerviger gefunden habe als den umstand, dass ein wiki nicht so richtig toll für manche zwecke ist. trennung von wiki und intern-wiki war für mich immer ein feature (leaks?) aber auch da: mit sicherheit nicht ohne nachteile. dass gpn-besucher im entropia-wiki rumschmieren eher freude am chaos ;) + die vorgenannten punkte --neini
    • Weitere offene Themen:
      • Wie gehen wir mit Bildern und/oder Dokumenten um? (Bisher: Wiki, aber umständlich. Teilweise, siehe GPN, Nextcloud.)
      • Wie gehen wir mit Zugangstrennung um, insb. hinsichtlich GPN? Wiki/Intern-Wiki/GPN-Wiki? Nur noch ein Wiki (welches)? Anderes System?
  • VERTAGT: Vorstandsentscheidungen: Verständnis der Rolle des Vorstands bei Entscheidungen zu Finanztransaktionen --NicApicella (Diskussion) 01:40, 1. Jun. 2023 (CEST)
  • Miete und Nebenkosten Gewerbehof (Nachzahlungen Jahre 2018-2022) --NicApicella (Diskussion) 23:54, 6. Jun. 2023 (CEST)
  • Eurokistenbestellung während GPN (via Johanna) --NicApicella (Diskussion) 12:57, 7. Jun. 2023 (CEST)
  • /24 IPv4 für den VZFFNRMO --herrbett (herrbett) julez (juelz)
    • der VZFFNRMO "verliert" zum 31.8 sein aktuelles /24 IPv4. Es gibt ein Angebot ein neues nachfolge /24 "kommerziell" zu erhalten. Aus Idiellen Gründen würden wir lieber mit dem Entropia ein neues Zuhause finden, da dies wahrscheinlich die langfristig stabilere Beziehung wäre. Der VZFFNRMO könnte für das /24 IPv4 einen symbolischen Geldbetrag beisteuern.
  • Tree möchte gerne die Clublade von Fuu übernehmen: Ich habe seit 5 Jahren keine Clublade und würde gerne die von Fuu übernehmen. Fuu selber ist jedoch nicht zu Erreichen. Versuche meiner Seite über Telegram, Matrix und JC sind gescheitert. Ich hatte gehofft ihn bei der GPN persönlich fragen zu können, habe ihn dort aber nirgends gesehen. Deshalb, und da wir keine Policy für so einen Fall haben, trage ich das hier aufs Plenum. :)
  • Anschaffung Kellerregal für GPN Lager, von Regal-Systeme Kostenpunkt ca. 1600€

Tagesordnungspunkte 2023-05-07

  • Schließberechtigung für avara (Bürgende: Johanna, margau, Elisa Coldney)
  • Schließberechtigung für Evelyn (Bürgende: Elisa Coldney, promasu, Stirling)
  • Diskussion Küchenrenovierung, vertagt vom Märzplenum mit neuen Vorschlägen.
    • Vorstellung Küchenentwurf "Entropia 2.2.1: Kompromissloser, aber günstiger Küchenvorschlag" (als Gegenpol zu 2.1 und Basis für einen Grundumbau) --NicApicella (Diskussion) 00:57, 7. Mai 2023 (CEST)
  • Diskussion: Mehr Präsenzplenen bzw. Ermöglichung von hybrider Plenen --soc
    • Teilnahme an Remote-Plenen aus Clubräumen ist sehr anstrengend, weil man alles doppelt hört.
    • Hybride Plenen sind in der jetzigen Form nicht abhaltbar – keine Möglichkeit der Teilnahme ohne Laptop, Kopfhörer etc.
      • Durch technische Ausstattung lösbar?
  • Entrümpelung --soc
    • Motivation: Es gibt irgendwie den Hang im Club jeden freien Quadratmeter mit Regalen vollzustellen. Meiner Meinung nach:
      • …gibt es andere/schönere/bessere Arten der Raumgestaltung.
      • …haben wir keine "nicht genug Regalplatz"-Probleme, sondern Probleme vorhandenen Platz sinnvoll zu nutzen.
    • Entrümpelung Hauptraum Metallschrank Ist schon Beschlossen worden, braucht keine Diskussion, nur Umsetzung des bestehenden Beschlusses Jcgruenhage (Diskussion) 16:29, 6. Mai 2023 (CEST)
      • Ist-Zustand: Metallschrank in der Nähe des Eingangsbereichs steht seit Anschaffung praktisch ungenutzt herum, sieht hässlich aus und nimmt Platz weg.
      • Antrag: Entsorgung Metallschrank.
    • Entrümpelung Nebenraum Lockpickerschrank
      • Ist-Zustand: Lockpickerschrank im Nebenraum steht seit Jahren ungenutzt herum.
      • Antrag: Maßnahmen in folgender Prio:
        • Rückgabe an Bundeslockpicker, wenn nicht dann:
        • Entsorgung des Lockpickerschranks, Aufbewahrung des Inhalt in der Werkstatt (Apothekerschrank?), wenn nicht dann:
        • Umstellen des Lockpickerschranks in die Werkstatt.
    • Entrümpelung Nebenraum Schwungregale
      • Ist-Zustand: Schwungregale standen jahrelang vor der Eingangstür, sind mehrfach umgefallen und ordentlich ramponiert, jetzt stehen sie (bei anderen Schwungregalen) im Nebenraum.
      • Antrag: Mit Schwung abklären, dass – vorzugsweise alle – Regale entfernt werden, und statt dessen 1-2 Regalebenen im Schwerlastregal genutzt werden.
  • Plenumsmeta: Moderation & Redezeiten --transcaffeine
    • vor Plenum klare Zuteilungen: Redeleitung u. Protokollierend(e)
    • ggf bei Diskussionen: Redezeiten, um Diskussionen auch im Rahmen halten zu koennen oder im Zweifel verschieben zu koennen
    • bei wiederholtem Fehlverhalten bei Pleni (persoenliche Angriffe o.ae.) klare Regeln haben (bspw bis zum Ausschluss aus der Diskussion / dem laufenden Plenum)
  • Muelltrennung (in der Kueche / im Club) --transcaffeine
    • Mindestens Papier, Bio, Rest, idealerweise Wertstoff u. Restmuell getrennt
    • Glas/Pfand
    • Dezidierte Tonnen fuer selbiges / mit klarer (!) Beschriftung
  • Plenum Meta: GPN Plenen und Entropia Plenen entzerren --margau
    • GPN Orga Plenum in Kombination mit sich ziehendem Entropia Plenums kombiniert am Sonntagabend nicht unanstrengend für einzelne Teilnehmer*Innen, führte in Vergangenheit zu dem Plenum nicht zuträglichen Kurzschlussreaktionen
    • Vorschlag: Zeitlimit von Entropiaplenen an Tagen mit GPN-Plenum, keine neuen Topics mehr nach 21:30 anfangen, um Belastung/Anstrengung durch Diskussion im erträglichen Rahmen zu halten
    • Bei Bedarf in GPN-Orga-Zeit häufiger, aber kürzer Plenieren (vgl. GPN Orga Plenum, hat aber auch wieder Nachteile)?
    • "Verlust" von in GPN Orga aktiven Menschen, die danach keine Energie mehr für langatmige Entropia Plenen haben, wäre ebenfalls Schade
  • Budgetierung: Wie viel wollen wir in Clubausstattung investieren? --margau
  • Plenum Meta: Umgang mit destruktivem Verhalten --felix
    • Wie die Vergangenheit gezeigt hat, kann ein Plenum von einer einzigen destruktiv agierenden Person in der Handlungsunfähig erheblich eingeschränkt werden. Da beim letzten Plenum anscheinend aus Unlust an weiteren Diskussionen und Beschlüssen Vetos verteilt wurden, wo es nicht einmal um den eigentlichen Gegenstand der Diskussion ging, sondern versucht wurde, das Plenum handlungsunfähig zu machen, um ein frühes Ende zu erzwingen, was in meinen Augen völlig unakzeptabel ist und wo wir uns überlegen sollten, wie wir damit umgehen sollten.
    • Ein Veto heißt entweder etwas so sehr nicht mittragen zu können, dass man lieber den Verein verlassen würde als die Entscheidung mitzutragen, oder um erheblichen Schaden vom Verein abzuwenden. Dies sollte auch weiterhin so gehandhabt werden. In der Vergangenheit sind beide Fälle auch nur eher selten vorgekommen.
      • Das ist die Veto-Definiton aus dem GH, für den Entropia gibt's diese aber meines Wissens nach nicht. Ich kenne generell bei uns eigentlich nur das Veto des Vorstands gegen einen Beschluss des Plenums. --Twi (Diskussion) 00:50, 21. Apr. 2023 (CEST)
        • Oha, da habe ich das wohl vermischt. Ich kann mich wenn ich genau nachdenke nur an ein Veto in den letzten Jahren im Entropia erinnern und das war ein Vorstands-Veto. Ansonsten wurden Dinge glaub ich immer mehr oder weniger ausdiskutiert. Wäre vielleicht eine Überlegung wert das schriftlich festzuhalten?! --felix
      • "[B]eim letzten Plenum [wurden] Vetos verteilt" – was genau meinst du? Ich kann mich nicht erinnern und das Protokoll gibt diesbezüglich auch nichts her. Wer oder zumindest zu welchem Themen wurden (angeblich?) Vetos verteilt? Ist evtl. sinnvoll nachzuvollziehen, bevor man den TOP bespricht.

* Hack*SpacePassPorts --Stirling ** Unser Passports sind alle ** Würde gerne erneut 30 Stück anschaffen ** Kosten: 30€ Passports + 5€ Versand

  • xHain braucht Hilfe Jcgruenhage (Diskussion) 13:08, 22. Apr. 2023 (CEST)
    • Kurzer Ankündigungstop: https://x-hain.de/de/support/
    • Neben (wie auf dem letzten Plenum angekündigt) Spenden sucht das xHain auch Leute für etwaige Privatdarlehen. Die Chancen stehen gut, den Erwerb der Immobilie langfristig selbst tragen zu können, durch Förderungen etc, aber kurzfristig braucht das xHain Geld um das ermöglichen zu können. Wenn ihr 1-5k€ für ein paar Jahre ausleihen könnt, meldet euch beim xHain!
  • Getränkepreise im Entropia - Stored
    • Getränkepreise sind im Einkauf stark gestiegen. 0,5er Getränke können realistisch nicht mehr für 1,50€ angeboten werden, weil sie schon knapp unter, oder gar mehr als 1,50€ kosten.
    • Das ist mehr ein FYI Top, bzw wenn Diskussionsbedarf besteht können wir darüber diskutieren, ob wir aktuelles nicht mehr kaufen, und auf günstigere Alternativen umsteigen.
  • Verhaltensregeln beim Umgang mit zerlegbaren Geräten in der Küche --soc
    • Praktisch jedes Küchenutensil, dass aus mehr als einem Teil besteht, ist nach kurzer Zeit nicht mehr benutzbar, weil es zerlegt wird und dann mindestens ein Teil nicht mehr auffindbar ist.
    • Beispiele:
      • Pfanne (Griff fehlt)
      • Stabmixer (Handteil fehlt)
      • Häcksler (Oberteil fehlt)
    • Mir geht die Situation schon seit ner Weile brutal aufn Sack. Es wäre mir lieber Leute würden die Sachen einfach klauen, dann würden sie wenigstens woanders sinnvoll benutzt werden; stattdessen nehmen deren Überreste sinnlos Platz in der Küche weg.
    • Vorschläge?

Tagesordnungspunkte 2023-04-02

  • intern für Jens – sidri ====
  • Schließberechtigung für Eskarina (Bürgende: Margau, Johanna, JC) ====
  • Schließberechtigung für digital (Bürgende: Coldney, Jadyn, Johanna, Stirling) ====


  • Bericht Regiotelko
    • Kann der Entropianische Social Media Account https://chaos.social/@ccc_regio@social.bau-ha.us promoten?
    • Gebt ruhig mal Bescheid, wenn Ihr andere Spaces besucht. Dann können wir sagen, das wir Spaces besucht haben : )
    • Größere Gruppen für das Camp sollen sich noch anmelden
    • chaos.jetzt macht ein Geekend in Leipzig am 21.07.-23.07.
    • CCC Mitgliederversammlung 2023 -> 21.05.2023 / Potsdam
    • XHain sucht spenden zum Erwerb der Immobilie -> https://x-hain.de/
  • Anträge Hardware – soc
  • Weitere Displays für den Hauptraumtisch
    • Ist-Zustand: 2x ThinkVision P27h-10 + ganz viel altes Gerümpel unter der Emporentreppe.
    • Nach Gesprächen mit verschiedenen Interessenten hat sich ein gemeinsames Featureset herauskristallisiert, dass mMn. am besten von 2x ThinkVision P27h-30 abgedeckt werden würde.
  • Antrag: 2x ThinkVision P27h-30 (a ~420€) kaufen und mind. 3 Altgeräte entsorgen.
  • Zubehör Workstationecke
    • Motivation: Testweise angeschaffte Cherry Keyboard G80-3000N Keyboards haben sich bewährt.
    • Antrag: Anschaffung von 2x Cherry Keyboard G80-3000N RGB TKL (a 73€) um Workstation-Ecke zu vervollständigen.
  • Modernisierung Pewtato
    • Motivation: Ältestes System loswerden, Hardware auf einheitlichen Stand bringen. Bildschirme mit hohem Energieverbrauch ersetzen.
    • Antrag: Anschaffung von
      • CPU: 1x AMD Ryzen 7 5700X (175€)
      • MoB: 1x ASRock B550M PRO4 (103€)
      • NVM: 1x Samsung 970 Evo Plus 1TB (75€)
      • RAM: 2x 16GB Samsung M391A2K43DB1-CWE DDR4-3200-ECC (124€)
      • PSU: 1x 600 Watt be quiet! SFX-L (109€)
      • In Summe: 586€
    • Gehäuse und Displays steuere ich bei, GPU wird aus altem System übernommen.
  • Vorbereitung GH-Antrag: Die Mauer muss weg – Durchbruch bei der Küchenfrage – soc
    • Motivation: Das Versetzen der Eingangstür wurde in der Vergangenheit öfter angedacht und verworfen. Angesichts der zunehmenden Frequenz unerwünschter Gäste in Verbindung mit den Küchenumgestaltungsplänen ergibt sich jetzt eine neue Situation, die eine Neugestaltung des Eingangsbereichs attraktiv werden lässt.
    • Idee:
      • Küchentür wird von der langen Seite an die "Spitze" neben der bisherigen Eingangstür versetzt.
      • Dadurch wird das Verschieben der Eingangstür an die Stelle auf Höhe der bisherigen Küchentür sinnvoll machbar (keine komischen Winkel, keine Kollision mit Putzraum etc.)
      • Dadurch wird sowohl Küche (lange Seite durchgängig nutzbar) als auch Vorraum (bessere Nutzung der Garderobe, da minimierte Diebstahlgefahr) aufgewertet.

Ist-Zustand Idee

    • Plan: Unabhängig davon, ob wir das tatsächlich machen wollen (bisherige Resonanz war gut), würde ich gerne die Weichen für einen GH-Antrag stellen, der uns *erlaubt* a) die ca. 8m² vom Freiraum anzumieten (was so oder so anständig wäre, wenn man sieht, dass wir diesen Raum defacto eh schon nutzen/zumüllen, und b) unseren Eingang dorthin zu verschieben – falls wir im Rahmen der Küchenneugestaltung entscheiden, dass das sinnvoll ist.
    • Antrag: Das Plenum möge genehmigen, einen entsprechenden GH-Antrag zu formulieren und einzureichen.
  • Entrümpelung – soc

Motivation: Es gibt irgendwie den Hang im Club jeden freien Quadratmeter mit Regalen vollzustellen. Meiner Meinung nach:

    • ... gibt es andere/schönere/bessere Arten der Raumgestaltung.
    • ... haben wir keine "nicht genug Regalplatz"-Probleme, sondern Probleme vorhandenen Platz sinnvoll zu nutzen.
  • Entrümpelung Hauptraum Metallschrank
    • Ist-Zustand: Metallschrank in der Nähe des Eingangsbereichs steht seit Anschaffung praktisch ungenutzt herum, sieht hässlich aus und nimmt Platz weg.
    • Antrag: Entsorgung Metallschrank.
  • Entrümpelung Nebenraum Lockpickerschrank
    • Ist-Zustand: Lockpickerschrank im Nebenraum steht seit Jahren ungenutzt herum.
    • Antrag: Maßnahmen in folgender Prio:
      • 1. Rückgabe an Bundeslockpicker, wenn nicht dann:
      • 2. Entsorgung des Lockpickerschranks, Aufbewahrung des Inhalts in der Werkstatt (Apothekerschrank?), wenn nicht dann:
      • 3. Umstellen des Lockpickerschranks in die Werkstatt.
  • Entrümpelung Nebenraum Schwungregale
    • Ist-Zustand: Schwungregale standen jahrelang vor der Eingangstür, sind mehrfach umgefallen und ordentlich ramponiert, jetzt stehen sie (bei anderen Schwungregalen) im Nebenraum.
    • Antrag: Mit Schwung abklären, dass – vorzugsweise alle – Regale entfernt werden, und statt dessen 1-2 Regalebenen im Schwerlastregal genutzt werden.
  • Muelltrennung (in der Kueche / im Club) - transcaffeine
    • Mindestens Papier, Bio, Rest, idealerweise Wertstoff u. Restmuell getrennt
    • Glas/Pfand
    • Dezidierte Tonnen fuer selbiges / mit klarer (!) Beschriftung
  • Plenumsmeta: Moderation & Redezeiten - transcaffeine
    • vor Plenum klare Zuteilungen: Redeleitung u. Protokollierend(e)
    • ggf bei Diskussionen: Redezeiten, um Diskussionen auch im Rahmen halten zu koennen oder im Zweifel verschieben zu koennen
    • bei wiederholtem Fehlverhalten bei Pleni (persoenliche Angriffe o.ae.) klare Regeln haben (bspw bis zum Ausschluss aus der Diskussion / dem laufenden Plenum)
  • Antrag Hardware: RiscV-Board – soc
    • RiscV ist eine "neue" Prozessorachitektur. Vllt. besteht im Club Interesse damit zu spielen/etwas zu lernen?
    • Antrag: 250€ Budget zur Anschaffung
  • Ersatz des APU Board Routers/Firewall - herrbett
    • durch einen NanoPi R6S
    • Kosten ca 200-250€
    • Hardware tausch, Konfiguration bleibt weitestgehend gleich.
  • TOPs ohne Überschriften
    • Archivschrank für Keller und mögliche Aufstellorte --NicApicella (Diskussion) 14:43, 2. Apr. 2023 (CEST)

Tagesordnungspunkte 2023-03-05

  • Funktionierender Beamer für den Nebenraum herrbett
    • Mit SDI Strecke
      • Bitte ohne SDI - zu viel Technik die kaputt gehen kann - siehe auch jetziger Zustand chris1911
      • Ich denke das hier nicht SDI das Problem war, sondern das wir einfach nie die Strecke korrekt eingerichtet hatten, weil immer wieder Teile fehlten, oder zu teuer waren.
    • Modelvorschlag, Panasonic PT-EZ590 (Modelnachfolger + ein bisschen kleiner als der Hauptraum Beamer)
      • Falls wir groß denken wollen, auch Hauptraum Beamer in den Nebenraum und den Beamer im Hauptraum durch etwas noch Lichtstärkeres ersetzen. (Laser Beamer z.B. Panasonic PT-VMZ71)
  • Wiedervorlage: Anschaffung Kartendrucker --Twi (Diskussion) 11:03, 3. Mär. 2023 (CET)
    • Budgetantrag ~1400 €
  • Hauptraum: Innenrollos fuer Fenster neben Hauptraumrack chris1911
    • Aktuell kann man Mittags/Nachmittags nicht am Hauptraumtisch arbeiten, da die Sonne durch das Suedfenster scheint und das Arbeiten auf beiden Seiten der Hauptraumhaelfte unmoeglich macht.
    • Elektrisch
    • Mechanisch
  • Hauptraumrack durch Wandschrank ersetzen chris1911
    • Hauptraumrack ist zu gross und steht im Weg
    • Infrastruktur (LAN-Kabel, etc) terminiert dort
    • Hauptraumrack durch Wandschrank ersetzen
    • Materialliste siehe Hauptraumrack-Material
  • Anfrage: Widerstand Karlsruhe würde sich gerne im Entropia treffen (Nebneraum, vorerst einmalig) --NicApicella (Diskussion) 23:46, 4. Mär. 2023 (CET)
  • Anfrage: Querfunk möchte Spülmaschine für Helferessen --NicApicella (Diskussion) 23:54, 4. Mär. 2023 (CET)

Tagesordnungspunkte 2023-02-05

Tagesordnungspunkte 2023-01-08

  • Intern für evlli (Siehe Mail 2022-12-16) margau
  • Intern für jona (Siehe Mail 2022-12-16) coldney
  • Intern für Felizitas (fr2) (Siehe Mail 2022-12-16) coldney
  • Schlüsselrechte für promasu. Bürgen: Herrbett, Coldney, Transcaffeine promasu
  • Aus der Regiotelko Stirling(Diskussion 22:50, 05. Dez. 2022 (CET)
    • Camp August 2023
      • Es wird ein Camp geben
      • Versucht möglichst mit der Bahn anzureisen (-> evtl. gibt es ein ÖPNV Ticket)
      • Verschickt Paletten
      • Fahrt gemeinsam
      • Vllt. einen Entropianischen Reisebus?
  • Unsere Werkstatt muss schöner werden Coldney (Diskussion)
    • Neuorganisation der Werkstatt
      • Bericht
      • Wöchentliche Arbeitstreffen
      • Antrag 2000€ für Verbesserungsmaßnahmen und Neuanschaffungen an Werkzeug.
      • ggf. Erarbeitung neuer Werkstatt Policy's
      • Erarbeitung einer neuen Werkstatt Einteilung
  • Gitterbox für Sitzsäcke zur Verbesserten Einlagerung Coldney (Diskussion) 15:02, 30. Dez. 2022 (CET)
  • Regalsystem für Eventlager anschaffen. (Vorraum zur YoloColo) Herrbett (Diskussion) 20:02, 3. Jan. 2023 (CET)
  • Update zu den Lockpickern --Twi (Diskussion) 16:23, 6. Jan. 2023 (CET)
  • Vorstandsarbeit erleichtern Madonius (Diskussion) 22:22, 4. Dez. 2022 (CET)
    • Es wurde angemerkt dass die Arbeit des Vorstands durch die aktuellen Gegebenheiten (Großer Hauptraumtisch, Schrank ungünstig platziert etc) die Arbeit des Finanzers durch viele (Hindernis-)Laufwege verkompliziert wird. Das sollte sich ändern!

  • Reworked der vorhandenen Audio Infrastruktur
    • Der Verstärker-Verstärker macht komische Geräusche, da bei der Installation so wie so Wartungsbedarf besteht, würde Luca sich dem annehmen
      • Als Hotfix habe ich erstmal den Verstärker-Verstärker stromlos gemacht, dies ist aber auch kein Dauerzustand Coldney (Diskussion) 17:08, 19. Dez. 2022 (CET)

  • Erhöhte Bequemlichkeit am Hauptraumtisch
    • Aufgrund der Tatsache, dass es ein erhöhtes Raumangebot am Clubtisch gibt, durch der Umsiedelung des guten und teuren Oberteils des Ikea Vorstandsschrankes, wird vorgeschlagen, dass Ohrensessel und oder oder und Chaiselongues angeschafft werde.
      • Sessel [1]
        • Sessel finde ich super, aber entweder ohne Armlehnen oder sie müssen unter den Hauptraumtisch passen! --Bar^-5 (Diskussion) 20:22, 12. Dez. 2022 (CET)
        • Bin auch voll für Sessel, aber bitte die GPN Policy beachten, muss unmotorisiert sein! --Coldney (Diskussion) 20:24, 12. Dez. 2022 (CET)Coldney
          • Wieso? Ich fände eine Motorisierung den Umständen entsprechend durchaus angemessen. Jcgruenhage (Diskussion) 11:20, 16. Dez. 2022 (CET)
          • Sollte eine Motorisierung gewünscht sein, unbedingt auch vorher den Teppich tauschen, Vorkommnisse in der Vergangenheit haben uns gezeigt das in diesem Fall unbedingt auf eine erhöhte Feuerfestigkeit zu achten ist. herrbett (Diskussion) 16:20, 29. Dez. 2022 (CET)
        • Insbesondere, wenn wir dieses Modell anschaffen, gilt auch obligatorisch die Anschaffung von jenem Modell [2] zu beachten, da wir hier ansonsten kleine Menschen diskriminieren würden. Jcgruenhage (Diskussion) 11:20, 16. Dez. 2022 (CET)
        • Ich wäre ja für die Basken-Variante. Schließlich will man das sitzen auch hörenbar machen! [3] Stirling (Diskussion) 23:32, 05. Jan. 2023 (CET)
      • Insbesondere mit Hinblick auf das Schaffen eines Arbeitsumfeldes das nicht nicht nur der Vorstandsarbeit gerecht wird, schlage ich vor speziell für diesen Zweck Designte Möbel in Erwägung zu ziehen. In OpenCodes oder der HKA gibt es z.B diese Modele:
      • Chaiselongue [7]