Plenum:TOPs

Diese Seite soll als Sammelstelle für Tagesunordnungspunkte für das jeweils nächste Plenum dienen. Jeder der vorhat an dem Plenum teilzunehmen, beziehungsweise sich wünscht das ein bestimmtes Thema zur Sprache gebracht wird, kann hier Tagesunordnungspunkte einbringen. Kommentare zu Tagesunordnungspunkten können hier auch abgegeben werden.

Bei verschobenen Plenumsterminen den Grund unter die Überschrift packen, nicht direkt rein.

Das Plenum findet im Hauptraum des Entropia statt. Wie wir uns einen Ablauf des Plenums vorstellen steht hier: Plenum

Es gibt eine automatische Erinnerung via einem ICAL-Kalender unter https://entropia.de/Ical

Nächstes Plenum: 03.08.2025

Plenum:TOPS

 aktuell — 2024 — 2023 — 2022 — 2021 — 2020 — 2019 — 2018 — 2017 — 2016 — 2015 — 2014 — 2013 — 2012 — 2011 — 2010 — 2009 — gesamt, als eine Seite

Bitte Einträge immer signieren! Das geht mit vier aufeinanderfolgenden Tilden (--~~~~), im visuellen Editor ist dies leider nicht möglich.

VORSICHT ÜBERNÄCHSTES PLENUM: Tagesordnungspunkte 2025-09-07 :PLENUM ÜBERNÄCHSTES VORSICHT

Stadtmobil-Karten (die zweite)

Dies das Daten analysiert, es wäre ggf. sinnvoll noch mehr Karten neu zu würfeln. Hier kommt noch mehr Text, das ist alles halbgar. Schonmal auf das September-Plenum geschoben weil im August potentiell nicht da weil WHY.

Hexchen (Diskussion) 20:09, 12. Jul. 2025 (CEST)

Tagesordnungspunkte 2025-08-03

Intern@ für ip138

Xanderio (Diskussion) 19:42, 16. Jul. 2025 (CEST)

Schließberechtigungen

ava

Bürgen: Nick, Stirling, Proliecan

--Ava (Diskussion) 18:53, 17. Jul. 2025 (CEST)

Tilo

Bürgen: Tarirah, Stirling, Nina/E1mo

--Tilosp (Diskussion) 17:44, 21. Jul. 2025 (CEST)

isiko404

Bürgen: Tarirah, Stirling, Nina/E1mo

Isiko404 (Diskussion) 19:29, 28. Jul. 2025 (CEST)

Plenum wieder vor Ort - Modus Operandi

Sidri (Diskussion) 13:56, 13. Jul. 2025 (CEST)

Um wieder gut in die Präsensplenen reinzustarten, würde ich gerne einmal gemeinsam den Ablauf überarbeiten: https://entropia.de/Plenum

Zigbee im Club

Ich würde gerne für 69,80 € den netzwerkfähigen Zigbee Koordinator CC2652P7 kaufen.

Des Weiteren würde ich gerne ein Budget von 100 € beantragen um verschiedene ZigBee Sensoren und Aktoren anzuschaffen.

Insgesamt dann: 169,80 €

--Xanderio (Diskussion) 14:44, 11. Jul. 2025 (CEST)

Hamtropia

Update von hexchen zu Hamtropia:

• Das Projekt läuft wieder an
• Wir haben ein Klubstationsrufzeichen beantragt (wird wahrscheinlich DK0EVE)
• Es existiert eine konkrete Einkaufsliste für die Klubstation
  • Plan ist es, im Aufzugshaus auf dem Dach die Technik unterzubringen
  • Sendefähigkeit auf KW (40m-6m), VHF (2m) und UHF (70cm)
  • EFHW oder G5RV zwischen Gebäuden in GH für KW, Groundplane für VHF/UHF
  • Ziel: Einfache, aber erweiterbare Station mit Kosten innerhalb des genehmigten Budgets
  • => Anfrage an das Plenum den genehmigten Betrag vom 04.08.2024 zu bestätigen (ist ja schließlich nen Jahr her)
    • Aufgrund von steigenden Preisen belaufen sich die Kosten auf ca €3038. Dabei ist allerdings der Worst Case für eine HF-Antenne eingerechnet (200€, realistisch gesehen werden es eher ~100-120€) und sämtlicher Kram für Verkabelung.
• Durchführung eines Kurses (bzw Begleitung des Selbststudiums) an einem regelmäßigen Termin im Club um unlizensierte Wesen auf die Prüfung bei der BNetzA vorzubereiten (und lizensierte Wesen auf das Upgrade auf eine höhere Klasse)
  • Damit zusammen dann auch Ausbildungsfunkbetrieb
  • Wir sind noch in der Terminsuche, schaut bei Interesse doch in unserer Matrix-Gruppe vorbei!
• tldr; bald funkt es so richtig im Entropia.

Hexchen (Diskussion) 20:09, 12. Jul. 2025 (CEST)

Redeliste

Bisher wurde die Redeliste immer durch die Moderation, mit Unterstützung durch Jitsi, gestaltet. Um der Moderation das moderieren zu erleichtern und damit Teilnehmer sich nicht die Arme ausrenken müssen, schlage ich eine Redeliste vor. Zusätzlich soll die Redeliste, Erst-Rednerinnen bevorzugen, und anschließend FLINTA Personen (abwechselnd mit nicht FLINTA Personen) dran genommen werden, um eine Teilnahme am Plenum zu erhöhen.

--Stirling (Diskussion) 22:21, 15. Jul. 2025 (CEST)

Netwerk_gegen_Rechts

Bericht vom Plenum des Netzwerk gegen Rechts --Stirling (Diskussion) 18:47, 17. Jul. 2025 (CEST)

Küchen Infra und Equipment

Nach dem die Küche einmal geputzt wurde möchte ich noch ein paar Änderungen am Equipment vornehmen:

• Aussortieren von altem / kaputtem / redundanten küchenutensil
  • Wir haben viele alte messer, die Schublade läuft über
  • Wir haben eine ganze kiste an Extra Tassen und Becher rumfliegen
  • Maybe more

-> Aussortieren was nicht mehr gebraucht ist und als "Free For All" zur mitnahme freigeben, alles was nach 2 Wochen nicht weg ist kommt in den Müll

Das Plenum möge dem obrigen Aussortieren zustimmen, sowie 250€ Budget für Anschaffung von neuem Equipment (neue Messer, Messerblock, Mülleimer, Fußleiste, etc.) freigeben.

weitere infos und konrete Kaufvorschläge: https://md.entropia.de/7fAV6cpXRU-BnXVa1ff95A?view

Neo (Diskussion) 11:24, 18. Jul. 2025 (CEST)

Kooperation mit Flux

Die neurodivergente Hochschulgruppe Karlsruhe "Flux" fragt der Entropia nach Hilfe:

1. Ob es OK wäre, Entropia's räumlichkeiten für reguläre Treffen zu benutzen (und falls ja, wie oft diese Treffen acceptabel wäre - monatlich? bi-weekly? wochentlich?)
2. Ob es möglich wäre, ein kleines Mini-PC zum hosting von Flux's IT-Infrastruktur im Club anzuschliesen (z.B. in der Yolo-Colo)
3. Flux hat kein geld und würde deswegen, falls die obere Anfragen genehmigt sind, beatragen, dass das Entropia kosten u.a. für die Yolo-Colo als Sponsor übernimmt

EvelyneSides (Diskussion) 13:29, 19. Jul. 2025 (CEST)

Arbeitsgruppe "Politischer Club" (oder so)

Menschen möchten gern wieder politische (explizit nicht "parteipolitische") Dinge im Club veranstalten. pascoda würde sich den Hut aufsetzen und hat als Ideen schon mal notiert: workshops zu Versammlungsrecht, Demo-Training, aber auch allgemeine dinge zu Utopien und Dystopien (was haben "die linken ™️" vor? warum ist kapitalismus/neoliberalismus scheiße?), etc sie möchte das gleich ordentlich durchziehen - bedeutet: mehrere Termine im Voraus planen (zwecks Ankündigungen), den Gruppen/Vortragenden Aufwandsentschädigungen anbieten können, Busfaktor in der Organisation >= 2.

zu entscheiden:

1. Wieviel Geld wollen wir uns das kosten lassen? AE ist z.B. üblicherweise um die 150 Euro pro Termin/Person; Werbung mit Flyern oder Plakaten ist halbwegs günstig zu machen.

pascoda (Diskussion) 13:51, 19. Jul. 2025 (CEST)

Glühweinprogrammiernacht (2025)

Obelix hat die Wirkstatt gefragt. Freitag 5. Dezember 23:00 bis Sonntag 17:00 ist die Wirkstatt frei und könnte wieder vom Entropia genutzt werden.

Vorschlag (von obelix): Glühweinprogrammiernacht am 6. Dezember 2025.

• Aufbau gemütlich Samstags Vormittag/Mittag, Abbau gmütlich am Sonntag.
• Wirkstatt wieder Chillout-Space.
• Bedinungen zur Nutzung der Wirkstatt "wie immer".
• Verantwortliche Person: TBA (maybe obelix?)
• Eingeladen sind: Mitglieder & Friends
• Budget: 1k€ (pauschal, es gibt noch keinen Plan)

Frage: Machen wir wieder eine GlühPN?

Falls obelix nicht in Person am Plenum teilnehmen kann soll der TOP in seinr Abwesenheit besprochen werden.

Tagesordnungspunkte 2025-07-06

Intern@ für Jannis

0x150 (Diskussion) 23:46, 6. Jun. 2025 (CEST)

Intern@ für Ava

--0x150 (Diskussion) 18:41, 29. Jun. 2025 (CEST)

Intern@ für Klaus³

(Vorgeschlagen von Soc, hier von mir bloß als Top eingetragen.)

--Proliecan (Diskussion) 21:14, 2. Jul. 2025 (CEST)

Schließberechtigungen

Charlotte (Hexen)

Bürgen: madonius, Constantin, Nina (e1mo)

Madonius (Diskussion) 10:00, 30. Jun. 2025 (CEST)

Cleo (treby)

Bürgen: Jens1o, Sarah, Nina (e1mo)

Treby (Diskussion) 20:05, 4. Jul. 2025 (CEST)

Matrix Moderation

Jcgruenhage (Diskussion) 22:22, 16. Jun. 2025 (CEST)

Wir haben am 4. Dezember 2022 im Plenum festgelegt wie wir unser Matrix moderieren wollen. Mit 2.5 Jahren Verzug wurde der Moderationsbot eingerichtet. Um sicher zu gehen, dass das weiterhin von der Mehrheit getragen wird wollen wir das noch ein mal kurz vom Plenum bestätigen lassen.

Hier die Kurzfassung:

• Moderation durch:
  • madonius
  • vandox
  • xanderio
  • mich (Jcgruenhage (Diskussion))
• Eingesetzte Software:
  • https://github.com/the-draupnir-project/Draupnir
• Importierte externe Bannlisten:
  • https://matrix.to/#/#community-moderation-effort-bl:neko.dev
  • https://matrix.to/#/#matrix-org-coc-bl:matrix.org
  • https://matrix.to/#/#matrix-org-hs-tos-bl:matrix.org

Entropia Plenum wieder in den Clubräumen

Seit über 5 Jahren macht der entopia nun sein Plenum über Jitzi oder ein anderes online Kolaborationstool. Diese Tools funktionieren zwar wunderbar für einzele Entscheidungen, ich vertrete jedoch die Meinung das wir so dem sozialem Gefüge im Club langfristig bereits Schaden zugefügt haben. Als Gruppe sollten wir in den Räumen entscheiden über die wir entscheiden. Ausserdem wäre es gut wenn wir wieder einen gemeinsamen Termin hätten der eine direkte Teilhabe vor Ort ermöglicht bei dem man auch vor oder nach dem Termin ins Gespräch kommen kann.

Aussedem forder ich die einführung eines Obstkorbes auf dem Hauptraumtisches. Wir sind schließlich ein Familiengeführter Großverein mit flachen Hirachien. Es wird ein monatliches Budget i.H.v. 44,- € beantragt. ~~~~herrbett

Anschaffung 2x Midea Portasplit

Club ist warm, der Hacker schwitzt, wäre gut wenn man im kühlen sitzt.

Grade aktuell erreichen die Clubräume immer wieder Temperturen jenseits der 30 Grad. Mit passiven kühlmethoden bekommen wir im Sommer kaum ertragbare Temperaturen

In der Vergangenheit haben wir und immer wieser mit Klimaanlangen vom Typ Abluftschlauch mit Brüllwürfel beholfen. Die sind nicht nur Ineffizient, sondern auch sau laut.

Die Porta-Split ist ein Gerät mit innen und aussenteil, und fixem Kühlmittel-Schlauch, so das es keiner festen installation bedarf.

https://www.bauhaus.info/klimaanlagen/midea-klimasplitgeraet-portasplit/p/31934233

~~~~herrbett

Lagerplatz für Demosanitäter -- Sanitätsgruppe Süd-West

Die Demosanitäter der Sanitätsgruppe Süd-West suchen Lagerfläche für ihre Sanitätsrucksäcke und Material. Die Gruppe begleitet verschiedene linke Demos und Kulturveranstaltungen und findet sich teilweise im Entropia-Dunstkreis. Beispiele für begleitete Demos und Veranstaltungen finden sich auf deren Mastodon-Profil.

JC und ich haben einen Teil des Yolo-Colo-Vorraums in's Gespräch gebracht und hätten gerne die Zustimmung des Plenums, der Sanitätsgruppe einen Teil des Kellerraumes zu überlassen. Allein schon wegen der Ausrichtung der Gruppe und ihrer kostenfreien bis -günstigen Tätigkeit fände ich das unterstützenswert.

Notwendig wären ca 15-20m³, was ungefähr einer Seite des Raumes entsprechen sollte. Eingelagert würden folgende Gegenstände:

• 7 Rucksäcke (davon ein Übungsrucksack)
• Einsatzkleidung inkl. Helme
• Eine Trage + -bock
• Eine Kiste
• Medikamententresor
• Auffüllmaterial
• Ein Pavillon (der vermutlich auch bei den Getränken lagern könnte)

Damit zusammen würde eine Schließberechtigung für den Colo-Vorraum hängen, die Gruppe muss nämlich mehrfach im Monat an die Sachen ran. Eventuell auch zum Space, damit sie eine sinnvolle Arbeitsfläche haben. Das würde dann ungefähr der Abmachung ähneln, welche wir mit der QBeKA hatten.

Im Gegenzug würden sie uns ca. 100€ Miete zahlen und uns eventuell Zugriff auf Teile des Materials geben, etwa für die GPN. Mit Materialleihe hat die Gruppe in der Vergangenheit leider schlechte Erfahrungen gemacht, da müssen noch Details geklärt werden. Ein Kontakt zum CERT (und safeR) besteht schon. Zumindest, wenn uns das Material zur Verfügung gestellt würde, wär ich für einen Verzicht auf die Miete.

• Mastodon-Profil: https://mastodon.social/@demosanitaeter/
• Link zum Gesuch: https://mastodon.social/@demosanitaeter/114270432085353371

--Vandox (Diskussion) 23:12, 28. Jun. 2025 (CEST)

Stadtmobil-Karten

Wir haben so Karten, manche mehr, manche weniger aktiv in Verwendung. Gleichzeitig müssen Menschen die viel fahren immer wieder andere um Kärtchen anbetteln. Alleine ich habe z.B. stirlings Karte in den letzten 6 Monaten >10x ausgeliehen. Können wir mehr Karten haben oder die bestehenden besser verteilen?

Hexchen (Diskussion)

Küchen Reinigung

Die Küche hat Motten und Dreck, beides soll weg. Ich strebe eine Putzaktion am Wochenende des 19.07, beginnend nach dem Hackerfrystück, an. Dafür brauche ich 3-4 Helfer, sowie Putzmaterial. Weiterhin möchte ich gegen die Motten Schlupfwespen bestellen und in der Küche aussetzen. Genaueren Plan gibts hier: https://md.entropia.de/7fAV6cpXRU-BnXVa1ff95A?view (um die punkte Infrastruktur kümmere ich mich später)

TLDR:

• Putzaktion am Wochenende
• Aussetzen von Schlupfwespen (Kosten ~60€)
• 9 Wochen lang Wespen in der Küche (Küche bleibt benutzbar)
• 9 Wochen lang strenges enforcement der Lebensmittel lager und Biomüll policy

-- Neo (Diskussion) 09:20, 5. Jul. 2025 (CEST)

Update Kandel v0.1.0-beta1

<An dieser Stelle ein Paar Bilder zeigen sowie eine handvoll Worte über den aktuellen Stand des Lagers verlieren> -- paule

Anschaffung Bosch Professional Kombilaser

Für die Montage diverser Regale sowie anderen Dingen an Wänden und Decken ist es immer praktisch wenn man einen Laser zur Ausrichtung hat. Für das Ausrichten des neuen Palettenregals im Lager habe ich spontan den folgenden Laser bereits gekauft. Diesen würde ich gerne dem Club vermachen bzw. den Club bezahlen lassen. Kosten dafür sind 119€

PS: Das man sowas normalerweise im Vorfeld erfragt ist mir bekannt, ich hatte aber jetzt nicht die Möglichkeit in Kandel mit dem Aufbau des Palettenregals zwei wochen zu warten bis zum nächsten Plenum. -- paule

Tagesordnungspunkte 2025-06-01

Lager Policy die Zweite

Die Policy wurde mit dem AK Lagerpolicy 1.1 angepasst und liegt verbessert zur Abstimmung vor. Bitte abstimmen. Dankee :) https://md.entropia.de/lAYdJ7iDSJG5kr-fYeZzQA?both --Stirling (Diskussion) 13:55, 13. Mai 2025 (CEST)

Lager Umzug Stand

ihr bekommt just in time den Zustand des Clubs __Tarirah (Diskussion) 17:02, 1. Jun. 2025 (CEST)

Tagesordnungspunkte 2025-05-04

Intern@ für Newt

--Joe 22:03, 2. Apr. 2025 (CET)

Intern@ für Tilo

--Tarirah (Diskussion) 14:46, 27. Apr. 2025 (CEST)

Intern@ für Alexandra

--Tarirah (Diskussion) 14:46, 27. Apr. 2025 (CEST)

Lager-Umzug 30. Mai bis 01. Juni

Das Temporäre Lager (im Entropia) war schön. Jetzt würden wir gerne die Sachen umziehen. Dies würde den Entropia, wahrscheinlich, für das Wochenende vom 30. Mai bis 01. Juni sperren.

Daher arbeitet das Lager Team, unter Hochdruck, an einer Fertigstellung des Lagers. Alle die sich gerne beteiligen wollen, dürfen sich das Wochenende vom 30. Mai bis 01. Juni freihalten.

Ein Umzug würde ca. 600€ für den LKW und ca. 400€ für Stadtmobile kosten. Der Plenum möge bitte ein Budget von 900€ für Fahrtkosten und den Umzug beschließen.

--Stirling (Diskussion) 01:22, 20. Apr. 2025 (CEST)

Lager-Umzug Verpflegung

Die Erfa-hrung zeigt: Mit Essen und Trinken sind Wesen glücklicher beim Helfen. Das Lagerteam beantragt deswegen 200€ für Helfendenverpflegung für 3 Tage, inklusive der Genehmigung davon auch ein bisschen Helfendentschunk zu organisieren. Die Menge an Geld ist bewusst hoch gewählt, dass wir auch bei der erhofften hohen Anzahl an helfenden Wesen genug für alles haben, wir würden aber näher auf den Umzug hin wenn wir wissen wer alles da ist genauer planen.

--Tarirah (Diskussion) 14:46, 27. Apr. 2025 (CEST)

Lager-Policy

Es ist soweit! Das Lager Team hat, beim letzten Treffen, eine Policy ausgearbeitet und würde diese gerne vom Plenum bestätigen lassen. Policy siehe: https://md.entropia.de/-ImvjUOhQIyf_yvGWtqF6w#

--Stirling (Diskussion) 19:39, 21. Apr. 2025 (CEST)

Lager-Team

Nach der Policy soll ein Lagerteam einberufen werden. Es gibt bereits eine Gruppe von Menschen, die sich SEHR aktiv um das Lager kümmern und viel Schweiß und Blut in die Einrichtung gesteckt haben.

Das Plenum möge daher beschließen, das Lagerteam bestehend aus: Tarirah, Alexandra, Tilo, Stirling, Paule und, vom Vorstand, herrbett und Avara, ins Leben zu rufen.

--Stirling (Diskussion) 19:51, 21. Apr. 2025 (CEST)

SG Zelte Ausleihe durch den CCC-FFM

Der CCC-FFM würde für die Seeze.it gerne vom ~ 19.07. bis 03.08. 2 SG Zelte ausleihen. Sie würden sich dazu gerne einen Stadtmobil-Transporter mit dazu ausleihen. Die Kosten würden getragen werden aber der Entropia müsste 500€ dafür vorstrecken.

--skorpy 20:34, 29. Apr. 2025 (CEST)

poc geekend vom 23.05-25.05 =

das micropoc wurde sich gerne im entropia treffen und vorbeitungen für die GPN an der Telefonanlage sowie den Kassen machen

--loppermann

Tagesordnungspunkte 2025-04-06

Schließberechtigung für Constantin/0x150

Bürgende Wesen: Stirling (nicht anwesend), Nina, Pascal, Madonius

--0x150 (Diskussion) 21:37, 20. Mär. 2025 (CET)

Schlüssel Elisa

Bürgende Wesen: Emperor, vandox, soc

Coldney (Diskussion) 18:20, 23. Mär. 2025 (CET)

weniger Github wagen

Aktuell sind viele unsere Projekte auf https://github.com/entropia, gerne würde ich anregen das wir in Sinne der, mehr OpenSource und weniger Amerikanischer Großkonzern, Initative möglichst viel auf Codeberg migieren.

https://codeberg.org/entropia gibt es bereits und die ersten Projekte und Repos sind bereits mitgiert.

Gerne würde ich eine koodinierten Umzug unserer restlichen Repos starten, sowie alle Leute die noch in der Org fehlen einladen.

Herrbett (Diskussion) 14:36, 9. Mär. 2025 (CET)herrbett

+1 Pascal 23:03, 13. Mär. 2025 (CET)

Sofaausleihe Revision

Die Revision (Demoparty) will sich Couches von uns ausleihen. hexchen kümmert sich darum, dass die in der Woche vor Ostern abgeholt und in der Woche nach Ostern sauber und intakt zurückgebracht werden.

Hexchen (Diskussion) 16:08, 11. Mär. 2025 (CET)

Gewürzbehälter für die Küche

Nach der erneuten Motteninfektion der Küche und nachdem ich ca 60€ in Gewürzen wegwerfen musste, da diese nicht mottensicher gelagert waren, möchte ich einheitliche Gewürzbehälter anschaffen. Die kleinen Behälter von Ikea sind sowohl unpraktisch als auch klobig im Schrank, auch dies spricht für eine neu Lösung. Diese habe ich spontan gefunden:

• https://www.amazon.de/Happy-Lemuro-Etiketten-Edelstahldeckeln-Gew%C3%BCrzaufbewahrung/dp/B0C9MT31X5?ref_=ast_sto_dp&th=1
• https://www.ikea.com/de/de/p/citronhaj-gewuerzglas-klarglas-edelstahl-50553215/#content

andere Vorschläge gerne. Kostenpunkt: ca. 35€

--Neo (Diskussion) 14:27, 26. Mär. 2025 (CET)

FTTH Anschluss für den Entroia,

Die Telekom baut FTTH aus, in der Innenstadt-Ost. Wir sollten uns den Hausanschluss sichern.

Plan wäre den bestehenden Fonial Anschluss zu ersetzen. Der günstigste Anschluss genügt. Unser eigenes AS darüber online bringen ist etwas komplizierter, und vorerst nicht erstrebenswert. Aber wir sollten uns einen Anschluss sichern, damit man in Zukunft planen kann, für die Fälle das die Richtfunke mal nicht geht, oder ähnliches. Wir reden hier von Mehrkosten in Höhe von 15€ im Monat gegenüber Fonial. 35€ statt 20€ im Monat.

Herrbett (Diskussion) 22:36, 31. Mär. 2025 (CET)herrbett

Tagesordnungspunkte 2025-03-02

Schließberechtigung für Tarirah

Bürgende Wesen: Nina/E1mo, Stirling, Cubicroot

--Tarirah (Diskussion) 12:16, 23. Feb. 2025 (CET)

Intern@ für Jule

--Stirling (Diskussion) 22:05, 7. Feb. 2025 (CET)

Intern@ für friz64

--Vio (Diskussion) 22:15, 7. Feb. 2025 (CET)

Erfa Stellvertreter

Stirling gibt sein Amt ab. Es wird eine neue Person vom Plenum bestimmt. Stimmungsbilder gewünscht. Aktuell zur Wahl stehen: L3D,

--Stirling (Diskussion) 16:08, 14. Feb. 2025 (CET)

Was hat der Vorstand so gemacht?

sidri hat dem Gewerbehof den Tätigkeitsbericht für den Entropia von 2023 nachgereicht und für 2024 auch gleich mit. In der Vergangenheit haben das immer Menschen gemacht, die nicht der Vorstand sind. Ich würde mir wünschen, dass das in Zukunft auch wieder jemand anders als der Vorstand übernehmen würde

Teppich / Polster Reinigungsgerät

Da wir des öfteren teppiche und vor allem Polster reinigen (sollten), gerade um unsere Vitra stühle einige Zeit länger zu erhalten, schlage ich vor für etwa 300€ ein solches Gerät zu kaufen. - Stored 21. Feb. 2025

Neuer Aktenvernichter

Mit der kürzlichen Bundestagswahl muss auch ein neuer Aktenvernichter angeschafft werden, da Olaf leider Karies entwickelt und sich bisher davon nicht erholt hat. Die Lösung sollte nachhaltig sein, daher vier Vorschläge:

• https://www.galaxus.de/de/s12/product/hsm-schredder-pressen-kombination-partikelschnitt-aktenvernichter-11259700 für 50k€. Palettiert das gepresste Schreddergut passend für die kürzlich angeschafften Europaletten
• https://shop.ideal.de/de/aktenvernichter/schreibtisch/2245-cc-p5 Die Budgetvariante für 321€ mit fünf Jahren Garantie
• https://www.bueroshop24.de/dahle-shredmatic-90-aktenvernichter-mit-partikelschnitt-263511? Die Budget-Budget-Variante
• https://www.alternate.de/Peach/Cross-Cut-Shredder-PS300-21-Aktenvernichter/html/product/1225129?partner=DeGeizhals&campaign=Aktenvernichter/Peach/1225129 zum selberkurbeln

Dieser TOP wurde elektronisch erstellt, dessen Ernsthaftigkeit ist auch ohne Unterschrift gültig

Vandox (Diskussion) 00:22, 27. Feb. 2025 (CET)

Weiter Vorhänge für den Hauptraum

Vor einer Woche haben stored und ich einen Vorhang an einem der Fenster im Hauptraum installiert, um den Hauptraumtisch auch tagsüber nutzbarer zu machen. Ein weiterer Vorteil ist, dass der Vorhang lichtdicht ist und somit auch im Sommer mehr Wärme aus den Räumen hält. Die Kosten für diesen einen Vorhang belaufen sich auf um die 50 Euro, ich würde gerne die weiteren Fenster im Hauptraum mit diesen Vorhängen ausstatten, bezüglich der Ladeluke müssen wir das Design vermutlich etwas adaptieren.

Xanderio (Diskussion) 14:57, 2. Mär. 2025 (CET)

Tagesordnungspunkte 2025-02-02

Schließberechtigung für Neo

Bürgende Wesen: Nina/E1mo, Aura, stored

--Neo (Diskussion) 19:12, 06. Jan. 2025 (CET)

Schließberechtigung für mrrpy/Murphy

Bürgende Wesen: Pascal, Nekonina, Infinity

--Mrrpy (Diskussion) 20:59, 26. Jan. 2025 (CET)

Intern für L0op

--L3D (Diskussion) 23:42, 24. Jan. 2025 (CET)

Intern für isiko404

-- Vandox (Diskussion) 23:53, 27. Jan. 2025 (CET)

Intern für Fuzl

(Vorgeschlagen auf Intern am 30.01.2025) --Proliecan (Diskussion) 19:13, 31. Jan. 2025 (CET)

• Gemäß intern@ Policy muss der Vorschlag spätestens eine Woche vor dem Plenum erfolgen. Da dies hier relativ eindeutig nicht der Fall ist, schlage ich die Vertagung des TOPs auf das nächste Plenum vor. --E1mo (Diskussion) 02:50, 2. Feb. 2025 (CET)

Ersatzlos zruückgezogen, keine Vertagung notwendig. --Proliecan (Diskussion) 18:35, 2. Feb. 2025 (CET)

Intern für Hotaru

Vorgeschlagen von Sarah per Mail am 2025-01-24

--0x3f (Diskussion) 19:52, 2. Feb. 2025 (CET)

Was hat der Vorstand so gemacht?

Buchhaltung

-- JC

• Hunderte Bargeldbewegungen aus Papier Kassenbüchern der letzten drei GPNs in Maschinenlesbare Transaktionen übertragen. Gibt noch einiges zu tun, aber wir machen Fortschritte.
• Belege aus verschiedenen Quellen in "Buchhaltungsbutler" (Buchhaltungssoftware, die wir für die Interaktion mit der Steuer/dem Steuerberater benutzen) importiert, und teilweise auch schon den Buchungen zugeordnet.
• Transaktionshistorie der letzten 3 Jahre aus Bankkonten bei Sparkasse und SumUp in Buchhaltungsbutler importiert und angefangen die Buchungen zu kontieren und mit Belegen zu verknüpfen. Auch hier: Gibt noch einiges zu tun, aber wir machen Fortschritte.
• Bzgl der ETA "noch dieses Quartal" die "versichert" (Wortlaut kleinsophie) / "zugesichert" (Wortlaut L3D) wurde: Im Gespräch wurde das gleiche gesagt wie in der Mail die dazu geschrieben wurde: JC versucht wie von chris1911 gefordert Ende Februar, ist zuversichtlich was Q1 angeht und ist sich sicher dass das auf jeden Fall vor der GPN fertig wird. Auch wenn es Fortschritte gab: Ende Februar wird nicht hin hauen. Am Ziel Q1 wird weiterhin festgehalten. Eine Prognose, ob das hin haut gibt es dann auf dem nächsten Plenum. Bis dahin bitte Geduld, wir wollen weiter darauf hin arbeiten und nicht noch regelmäßiger den aktuellen Stand berichten als wir es auf dem Plenum eh schon tun.

Gespräche

-- Sidri (Diskussion) 18:55, 2. Feb. 2025 (CET) Wie ihr auf intern@ schon mitbekommen habt, gab es zwei Gespräche mit einer Guppe Leuten. Für die Details lest bitte die Mails. Wir haben darauffolgend noch einige Gespräche mit Einzelpersonen geführt und als Vorstand über die Ergebnisse aller Gespräche geredet und angefangen, das Feedback umzusetzen. Euch erwartet dazu auch noch eine Mail von uns.

Paperless

-- Sidri (Diskussion) 18:55, 2. Feb. 2025 (CET)

• Unsere Vereinsdokumente (Rechnungen, Belege, Mitgliedsanträge etc) liegen mittlerweile teilweise im Paperless. Das war ein Projekt, dass der alte Vorstand in de letzten Jahren angefangen hatte. Von den Dokumenten sind aber noch 550 Dokumente unsortiert.
  • Damit man die findet: Tags setzen, korrekt benennen, Daten eintragen
  • Nötig für Steuer/Rechnungsprüfung

Sponti-TOP: ZKM-Netzwerk

• genaueres jetzt gleich

Hexchen (Diskussion) 19:56, 2. Feb. 2025 (CET)

Tagesordnungspunkte 2025-01-05

Was hat der Vorstand so gemacht

Sidri (Diskussion) 19:32, 5. Jan. 2025 (CET)

• Das Amtsgericht hat auf unsere Eintragung geantwortet: In unseren Dokumenten würden Informationen fehlen. Soweit wir das nachvollziehen können, ist aber alles drin. Wir schicken jetzt vorsorglich nochmal alle Dokumente hin. Beim ersten Mal hatten wir etwas vergessen und deswegen zwei Briefe hingeschickt. Dann passierten Behördendinge. Es kommt öfter vor, dass das Amtsgericht nochmal Informationen nachfordert (so auch nach der MV 2023).
• Der Fördervertrag fürs Lager wurde verschickt
• Wir bemühen uns um einen Termin mit dem Steuerberater, aber auch für den waren Feiertage und er war deshalb nur schwer erreichbar.

Intern@ für Peter (Tarirah)

Peter wurde vor dem letzen Plenum vorgeschlagen. Es gab keinen Widerspruch --Stirling (Diskussion) 17:40, 5. Jan. 2025 (CET)

Vorschlag: Intern abschaffen

Intern schafft eine zusätzliche Hierarchieebene im Club, welches neue Wesen erschwert an Informationen zu gelangen und anerkannter Teil des "exklusiven Clublebens" zu sein. Generell können und sollten Sachen im öffentlichen Chat diskutiert werden. Viele Wesen, die nicht auf Intern sind gehören meiner Meinung nach gerechtfertigt auch zum Entropia und dem Clubleben dazu, auch wenn sie keine offiziellen Mitglieder sind. --Daruku (Diskussion) 15:53, 8. Dez. 2024 (CET)

• Es gibt bereits die Vorgabe, möglichst viel im öffentlichen Chat zu besprechen. Es gibt trotzdem immer wieder Vorgänge und Themen, die nicht öffentliche besprochen werden können, zum Beispiel wenn sie einzelne Personen oder nicht-öffentliche Themen (z.B. mit Vertragspartnern) betreffen. Es gibt ja auch das Motto Öffentliche Daten nützen, private Daten schützen. Unter diesem Aspekt sind beide Chats zu betrachten. Es entsteht kein Nachteil. Der Zugang zu Intern ist auch kein Privileg sondern eine Verantwortung, die mit langfristigem Engagement kommt. Es gibt kein Anrecht darauf. Ich stimme gegen eine Abschaffung bzw. bitte um Nichtbehandlung. --Obelix (Diskussion) 18:54, 8. Dez. 2024 (CET)

• Ich sehe nicht, wie ein Plenumsbeschluss zur Abschaffung (Löschung?) eines Chats o.ä. verhindern soll, dass sich einzelne Menschen untereinander in geschlossenen bzw nicht-öffentlichen Kreisen austauschen. Ich bin allgemein (mit Ausnahme der von obelix genannten Punkte) auch für mehr Offenheit, Transparenz, Nachvollziehbarkeit, Berufbarkeit und Verbindlichkeit von Dingen, die besprochen werden, glaube aber, dass die von mir unterstützte Begründung des Antrags kein Technik- oder Plattformproblem ist, was durch die Abschaffung von Infrastruktur verschwindet. Pascal (Diskussion) 22:25, 8. Dez. 2024 (CET)

Vorschlag: Änderung der Küchenpolicy

In anderen Hackerspaces und Vereinen ist die Küchenpolicy einfacher gehalten. Die aktuelle Policy stellt eine Hürde dar, für einfache Leute die Küche zu benutzen. Ebenso ist es unangebracht, dass dort ein Ablaufdiagramm hängt, welches erklärt, wie man die Küche zu benutzen hat. Das schreckt viele ab, die deswegen auch den Club meiden. An anderen Orten kann man die Küche einfach so verwenden, ohne vorher jemanden mit Schließberechtigung zu fragen. Mein Vorschlag wäre die Blamelist zu erhalten und Menschen, die die Küche nach dem Benutzen nicht ordentlich hinterlassen sie darauf hinzuweisen. --Daruku (Diskussion) 15:53, 8. Dez. 2024 (CET)

• Die Küchenpolicy wird (so wie alle anderen Policies ja auch) sowieso gerade überarbeitet. Für die Küche haben wir da den AK Küche (#ak-kueche:entropia.de). Ich fände es schön wenn wir die Policy dort geordnet besprechen könnten und bin dankbar um alle Vorschläge und jegliche Hilfe (Komm in die Gruppe!!1 /s). Eine Änderung hier auf dem Plenum würde ich allerdings gerne am Ende machen, da uns das die Arbeit erheblich erleichtern würde. --Clara (Diskussion) 16:48, 8. Dez. 2024 (CET)

• Die Policy existiert in dieser Form (mit Blamelist **und Verantwortlichkeit von Schließberechtigen**), weil es in der Vergangenheit (monatelang) nicht geklappt hat und das Aufräumen an ein paar wenigen hängen blieb. Sure, die Regelung ist nicht perfekt, aber ist aktuell die einzige möglichkeit die Küche einigermaßen in Ordnung zuhalten. Vor allem weil wir erst neue Geräte angeschafft haben und diese nicht sofort wieder verdreckt werden oder kaputt gehen sollen. Außerdem ist der Club ja eh *immer* nur dann offen wenn eine schließberechtigte Person da ist, die dann auch die Verantwortung für alles was im Space passiert tragen muss. - Wenn dann Fremde, dann ohne zu fragen die Küche dreckig machen und gehen (bzw. sich gar nicht erst in die liste eintragen, was auch viel zu oft vorkommt) bleibt es an der letzten schließberechtigen Person hängen alles was andere dreckig gemacht haben wieder aufzuräumen. Das ist einfach unfair. Jadyn.dev (Diskussion)Jadyn
• Mir wurde von zwei Menschen aus meinem Freundeskreis, die nach längerer Zeit vor wenigen Wochen als Besucher im Entropia vorbei kamen erzählt, dass sie im Hauptraum Ärger bekommen haben, nachdem sie sich nach Aufenthalt im Hauptraum und Interaktion mit Anwesenden "unbeaufsichtigt" (wörtliches Zitat) von schließberechtigen Mitgliedern ein Getränk aus dem Kühlschrank in der Küche geholt und im Hauptraum wie gewohnt bar bezahlt hatten. Das Ablaufdiagramm und das scheinbar urdeutsche Bedürfnis, selbst darin noch mit Edding "Korrekturen" vorzunehmen tragen meiner Meinung nach zu Spielraum für stark unterschiedliche und je nach zufällig anwesenden Personen viel schärfere Auslegungen existierender Regeln bei und gehören in meinen Augen nicht in die Kultur, die ich über viele Jahre im Club geschätzt habe. Das laminierte Diagramm in seiner aktuellen Form abzuhängen, bedarf meiner Meinung nach keine gleichzeitige umfassende Neuregelung und kollidiert aus meiner Sicht nicht mit Ergebnissen von Arbeitsgruppen. Pascal (Diskussion) 22:02, 8. Dez. 2024 (CET)

CoC-Änderung: Unerwünschter Diskurs über schwere Krankheiten und psychologische Traumata sowie sonstige schwere persönliche Themen

Das Entropia Plenum möge beschließen:

Der Code of Conduct wird unter dem Punkt
"Unerwünschter Lärm"
ergänzt durch den Punkt
"Unerwünschter Diskurs über schwere Krankheiten und psychologische Traumata sowie sonstige schwere persönliche Themen"

Wie immer sind Meinungen und Kritiken, insbesondere bezüglich der Formulierung, gerne gesehen. --Vio (Diskussion) 07:24, 16. Dez. 2024 (CET)

• Auch wenn ich den Impuls und Zielrichtung verstehe, so wird die Liste an Verboten immer länger. Was ist denn unerwünscht, wer entscheidet das? Die Formulierung ist so schwammig, dass alles und nicht erlaubt und verboten ist. Ich denke nicht, dass das uns als Gemeinschaft guttut und würde eine positive Formulierung, wie wir denn gemeinsam in diesem Raum zusammentreffen wollen, begrüßen. Angesichts des gegenwärtigen Volkssports im Entropia, sich gegenseitig Ausschlussverfahren an den Hals zu fordern, finde ich ein vage formuliertes Machtinstrument mehr als bedenklich und bitte um Ablehnung. --Kleinsophie (Diskussion) 12:51, 5. Jan. 2025 (CET)

• Ich sehe die Erweiterung vom CoC als sehr problematisch an, auch wenn ich die Motivation dahinter verstehe. Das CoC versucht in weiten Teilen soziale Probleme durch Regeln zu erschlagen wo eine einfache direkte Kommunikation zwischen betroffenen Menschen sinnvoll(er) wäre. Und wenn Wesen sich nicht traut etwas zu sagen, lässt sich da ja immer noch um Beistand bitten. Ich sehe uns da sehr auf einer slippery slope immer mehr Verhaltensweisen im voraus regeln zu wollen und weil sich nicht alle 'unerwünschten' Verhaltensweisen (wir haben da noch nicht über die Definitionsmacht und Deutungshoheit gesprochen) mit dem bestehenden Regelsatz abdecken lassen, kommt eine Weile später die nächste Regel und dann die nächste. resultat, wir haben einen Verein der ein starres Regelkorsett hat und nicht mehr offen, frei, nerdig, witzig, wertvoll und liebenswet ist. Dann sind wir tatsächlich im Kleingartenverein angekommen wo die Höhe der Hecke genau geregelt ist. Ich bin eher dafür, das wir die Regeln dieser Art durch ein "dann sprecht miteinander" ersetzen. Wir sind eigentlich alle erwachsene Menschen und sollten auch als solche miteinander umgehen. Ich lehne die Aufnahme weiterer Verbotspunkte in das CoC ab. --Sarah (Diskussion)

• Zu kleinsophie: Der CoC ist - Zitat - "kein Regelkatalog, an den alle sich halten müssen, sondern eine Selbstverpflichtung, an die wir als Menschen im Entropia uns nach dem Konzept der freiwilligen Selbstkontrolle halten wollen."
  Es wird also nichts verboten.
  Bezüglich der Frage, wer entscheidet was unerwünscht ist: Das tut das Plenum. Deswegen habe ich hier ja einen Vorschlag, dem sich das Plenum wahlweise anschließen kann oder auch nicht. Das nennt sich Basisdemokratie. Dass eine positive Formulierung eventuell schöner wäre verstehe ich. Über einen Vorschlag würden wir uns sicher alle freuen, mir ist akut keiner eingefallen.
  Was das ganze mit Ausschlussverfahren zu tun haben soll verstehe ich nicht ganz, vielleicht kannst du mir das auf dem Plenum oder anderweitig erklären. Daher sehe ich hier auch weder einen "Volkssport" noch ein "Machtinstrument", denn der CoC ist ja nur ein Orientierungsdokument und nichts was eine tatsächliche Anwendung findet.
  Mein Vorschlag zielt darauf ab, die Problematik die von einigen als "Queerer Jugendverein verhindert Hacken" bezeichnet wird abzufangen und mehr Bewusstsein dafür zu schaffen, dass oben genanntes Verhalten für Anwesende unangenehm ist. Da ich das Gefühl habe, dass derartige Gespräche den Entropia für viele zu einem unangenehmeren Ort machen und dadurch auch Arbeit und Hacking verhindert wird, sehe ich ein erhöhtes Bewusstsein für die Problematik als erforderlich dafür, es wieder mehr Wesen angenehm zu machen, bei uns zu hacken. Hierbei ist mir das Wort "unerwünscht" wichtig: Ich finde es gut, wenn auch solche Gespräche im Entropia geführt werden können, finde aber auch dass dies nicht zur Last anderer, vor allem nicht derer die aktiv das primäre Clubziel verfolgen, geschehen sollte. Nebenzimmergespräche oder Gespräche ohne dass tatsächlich jemand gestört wird sind ja nicht "unerwünscht".
  Insofern ist mein Vorschlag ein Versuch, Kernproblematiken der aktuellen Konflikte im Club, welche ja auch unter anderem von dir propagiert werden, anzugehen und zu verbessern, statt sich nur zu beschweren.
  Ich hatte unter anderem dich explizit als eine Person im Kopf, die eine solche Änderung begrüßen würde. Dass du das hier vielleicht nicht für die beste Herangehensweise hälst ist fair; ich lade dich (und alle anderen im Club) daher gerne dazu ein, gemeinsam andere Wege zu finden um die bestehenden Probleme endlich mal auch anzugehen.
  
  Zu Sarah: Ich sehe was du meinst, allerdings tut der CoC auch hier wieder nicht das, was du insinuierst. Der CoC wird ja eben nur durch ein "redet mit einander" "durchgesetzt". Für mehr als eine Erinnerung daran, dass die Club-Allgemeinheit bestimmtes Verhalten uncool findet ist der CoC ja gar nicht geeignet. Von daher entfällt ja sowieso kein Gespräch und mehr Konsequenz als "upsi bitti lass das i mog dis net 🥺👉👈" trifft niemanden. Der CoC bzw. Änderungen daran sind dafür da, letztlich nicht nur sagen zu können "ich finde das doof", sondern "die Clubgemeinschaft findet das auch doof". Ob die jeweilige Person das respektieren möchte, bleibt immer noch ihr überlassen. Dass Leute, die sich aus Perspektive des Clubs scheiße verhalten, irgendwann rausgebeten werden war ja auch vorher schon so. --Vio (Diskussion) 16:12, 5. Jan. 2025 (CET)

• Ich schließe mich den Argumenten von kleinsophie und Sarah an und stelle ebenfalls den Antrag an das Plenum (da wir scheinbar schon auf einer formellen Ebene angekommen sind, "das Plenum möge beschließen"), die Änderung so abzulehnen. Selbst wenn der CoC aktuell(!) ein loses Konstrukt ist, eignet sich dieses Argument nicht dafür, die - meiner Ansicht nach berechtigten - Bedenken über die Richtung, die der CoC nimmt, kleinzureden. Wer sagt, dass niemand den Antrag stellen wird, den CoC im Verein zu verankern und dazu einen Sanktionskatalog zu beschließen? --Twi (Diskussion) 19:18, 5. Jan. 2025 (CET)

Anschaffung weiterer luftdichter Vorratsbehälter

Ich stelle mit Freude fest, dass der Grundsatz "alle Arten von offenen Lebensmitteln müssen luftdicht verpackt sein" gut angenommen wird und schlage vor, die Anzahl der Glasbehälter zu verdoppeln. Da ich sie nicht gekauft habe, würde ich die Person bitten, den gleichen Satz noch einmal zu kaufen. --Obelix (Diskussion) 18:40, 25. Dez. 2024 (CET)

Anschaffung Waschtrockner

Im Club gibt es sehr viele Textilien (Kissen, Haifische usw.) und generell zu wenig saubere Handtücher. Es wäre sehr gut für die Hygiene im Club, wenn wir eine Möglichkeit hätten, die Textilien zu waschen. Der Waschtrockner könnte entweder in der Küche oder neben der Dusche in der "Herrentoilette" aufgestellt und angeschlossen werden. Über den notwendigen €-Betrag kann das Plenum verhandeln, aber ich würde (analog zum Geschirrspüler) dafür stimmen, ein robustes und leistungsfähiges Gerät anzuschaffen. --Obelix (Diskussion) 18:47, 25. Dez. 2024 (CET)

• Wäre Gerätestapel aus Waschmaschine/Trockner eine Alternative? Platz dafür genug sollte da sein, der Stapel würde weniger Kompromisse enthalten als das Kombigerät. --vandox

Godot Stammtisch (wieder) eine Woche früher

Wie üblich im Januar kollidiert der Stammtisch-Termin mit dem Global Game Jam, an dem große Teile des Stammtisches teilnehmen. Letztes Jahr haben wir den Stammtisch auf den GGJ verlegt, da dieser öffentlich zugänglich war. Dieses Jahr ist das nicht der Fall. Daher würden wir den Stammtisch gerne wieder eine Woche vorziehen, auf den 17.01.2025, wenn nichts dagegen spricht (in den Terminen gibt es bisher keine Kollisionen). --Derjo (Diskussion) 10:55, 30. Dez. 2024 (CET)

Entropia @ WHY 2025

Vom 7.8.2025 bis 13.8.2025 ist das Camp in den Niederlanden (https://why2025.org). Idee wäre, sich einen Sprinter zu organisieren und sich NORT wie auf dem Camp 2023 anzuschließen. Alternative wäre ein gemeinsamer 7,5-Tonner, dann brauchen wir aber Fahrer:innen. Finanzierung: TBD. Offen: Packliste, insb. Gulaschkanone

- Vandox (Diskussion) 20:12, 1. Jan. 2025 (CET)

• Ich möchte vorschlagen, dass sich zunächst Personen finden, die die Verantwortung für die Fahrt und die Organisation übernehmen. Damit meine ich nicht "kann ich mir vorstellen", sondern "ich habe mein Ticket, ich habe Urlaub und ich kümmere mich um die Planung, das Be- und Entladen und die Fahrt". Es funktioniert nicht, wenn das am Ende 5 verschiedene Leute planen und das Ganze in einem Drama endet, weil die Verantwortlichkeiten verstreut sind. Erst wenn das gesichert ist, kann man sich über Fahrzeugbuchung, Zusammenlegung mit NORT etc. Gedanken machen.
• Zudem würde ich gerne folgende Grundsätze festhalten, da das bei die vergangenen Fahrten nicht alles Bewusst war
  • Wenn das Fahrzeug/die Fahrt vom Club bezahlt wird, haben Clubprojekte und Clubinventar immer Vorrang vor privaten Projekten oder Material.
  • Solange Gewicht und Abmessungen einer Mitnahme nicht entgegenstehen, ist für die Mitnahme von Clubprojekten keine weitere Absprache (bezüglich der Fahrt) erforderlich. Zur Vereinfachung der Planung sollen alle mitzunehmenden Objekte mit Abmessungen und Gewicht in einer geeigneten Tabelle erfasst werden. Nicht in der Tabelle = wird nicht mitgenommen.
  • Personen, die Clubinventar/Material/Projekte mitnehmen wollen, müssen beim Ein- und Ausladen helfen oder dafür sorgen, dass eine andere Person hilft. Nur hoffen, dass es jemand mitnimmt, ist nicht möglich. Keine Ladehilfe = wird nicht mitgenommen.
  • --Obelix (Diskussion) 21:40, 5. Jan. 2025 (CET)